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ANUNCIO AYTO. MADRID, BOLSAS GOBIERNO VASCO.

Iniciado por joseba2017, 13 de Junio de 2017, 17:54:37 PM

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joseba2017

HOLA A TODOS DE NUEVO

Adjunto a este foro el anuncio del tribunal calificador de las pruebas selectivas para la provisión de 48 plazas de TAG en el Ayuntamiento de Madrid.

En resumen: se reconoce el error, resolviéndose por unanimidad la repetición del ejercicio (un caso práctico) debido a que éste estaba colgado en una página web antes del examen.

"Este planteamiento ha sido acogido por la jurisprudencia existente en la materia, existiendo diferentes sentencias que han considerado ajustada a derecho la decisión del Tribunal de selección de anular un ejercicio y repetirlo, velando por la transparencia y limpieza del proceso, ya que como ha dicho el TSJ de Madrid " no existe precepto que establezca que las pruebas no puedan ser anuladas en caso de fuerte sospecha de parcialidad u otro defecto grave...", pues al Tribunal corresponde adoptar las decisiones y acuerdos para garantizar el buen orden del proceso (STSJ de Madrid 796/2008, de 3 de abril, STSJ de Madrid 2275/2008, de 15 de septiembre, STSJ de Madrid 1614/09 de 23 de julio y STSJ de Madrid 1371/09 22 de junio)" (entre otras cosas)

Voy a remitir este anuncio al ararteko y a los sindicatos. Animo al resto a hacer lo mismo.

catalina

Os parece el mismo caso? Es lo mismo un test que dos casos prácticos? Yo también vi varias preguntas del teórico en diversos exámenes publicados (algunos por el mismo IVAP) y no se considera que se incumpla la transparencia.

catalina


OPOSINESK

Hola! No he tenido mucho tiempo de analizar correctamente lo enviado, pero desde luego que el mismo caso no es, eso está claro. Esta semana me es imposible mirarlo, pero la semana que viene miraré tanto el anuncio del ayuntamiento como las sentencias en las que se basa la decisión, por lo que he visto, una de las sentencias, no es el mismo caso. Pero lo dicho, la semana que viene estudiaré esa jurisprudencia y os digo.

irec

Cita de: joseba2017 en 13 de Junio de 2017, 17:54:37 PM
HOLA A TODOS DE NUEVO

Adjunto a este foro el anuncio del tribunal calificador de las pruebas selectivas para la provisión de 48 plazas de TAG en el Ayuntamiento de Madrid.

En resumen: se reconoce el error, resolviéndose por unanimidad la repetición del ejercicio (un caso práctico) debido a que éste estaba colgado en una página web antes del examen.

"Este planteamiento ha sido acogido por la jurisprudencia existente en la materia, existiendo diferentes sentencias que han considerado ajustada a derecho la decisión del Tribunal de selección de anular un ejercicio y repetirlo, velando por la transparencia y limpieza del proceso, ya que como ha dicho el TSJ de Madrid " no existe precepto que establezca que las pruebas no puedan ser anuladas en caso de fuerte sospecha de parcialidad u otro defecto grave...", pues al Tribunal corresponde adoptar las decisiones y acuerdos para garantizar el buen orden del proceso (STSJ de Madrid 796/2008, de 3 de abril, STSJ de Madrid 2275/2008, de 15 de septiembre, STSJ de Madrid 1614/09 de 23 de julio y STSJ de Madrid 1371/09 22 de junio)" (entre otras cosas)

Voy a remitir este anuncio al ararteko y a los sindicatos. Animo al resto a hacer lo mismo.

Vaya spam os estáis marcando. Cada vez que encontráis un nuevo "argumento" abrís un nuevo hilo...

catalina

Desde luego, si ahora se argumenta hasta que el hecho de que los matriculados y que no accedieron al psicotecnico puedan ver los resultados de las pruebas es causa para pedir lo que se pida, que no está muy claro.

Opositantaaaaa!!

Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....



Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

Opositantaaaaa!!

Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

mariaantia

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Totalmente de acuerdo. Si en las bases hubiesen puesto que el psicotécnico iba a consistir en un test que mide el coeficiente intelectual  y que el resultado del mismo junto con mis datos personales iban a estar a disposición de miles de personas, no me hubiese molestado ni siquiera en hacer la solicitud, además me hubiera ahorrado todo el esfuerzo que me ha supuesto la realización del primer ejercicio.

Patrisrod

Cita de: mariaantia en 14 de Junio de 2017, 11:43:19 AM
Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Totalmente de acuerdo. Si en las bases hubiesen puesto que el psicotécnico iba a consistir en un test que mide el coeficiente intelectual  y que el resultado del mismo junto con mis datos personales iban a estar a disposición de miles de personas, no me hubiese molestado ni siquiera en hacer la solicitud, además me hubiera ahorrado todo el esfuerzo que me ha supuesto la realización del primer ejercicio.

Eso es. Lo que más me llama la atención es lo que pusieron de "un psicotécnico para evaluar la adaptación al puesto", y luego ponen los mismo dominós para todos... ya me diréis qué tiene que ver un orientador con un bibliotecario o un médico.


En fin.... Es de chiste.

catalina

#8
Cita de: mariaantia en 14 de Junio de 2017, 11:43:19 AM
Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Totalmente de acuerdo. Si en las bases hubiesen puesto que el psicotécnico iba a consistir en un test que mide el coeficiente intelectual  y que el resultado del mismo junto con mis datos personales iban a estar a disposición de miles de personas, no me hubiese molestado ni siquiera en hacer la solicitud, además me hubiera ahorrado todo el esfuerzo que me ha supuesto la realización del primer ejercicio.

No te lo crees ni tú. Y en cambio no tienes problema en que si aparezca la nota del teórico?
Pienso que los datos deberían estar disociados, apareciendo la nota y el dni o número de protocolo, pero de eso a lo que cuentas...
Aunque tengo mis dudas de siendo para acceder a un empleo público no deberían ser públicas. De hecho el acceso a información de algunas bolsas es libre, así como al salario de los funcionarios.

catalina

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

De acuerdo contigo en algunas cosas, otras te respondes tú misma. Pero insisto que a pesar de varios "errores" del ivap,no veo razones que justifiquen la anulación o repetición de la prueba.

catalina


Opositantaaaaa!!

Para ti es lo mismo el resultado obtenido en una prueba previo temario definido que evalúa unos conocimientos sobre una materia determinada  que el resultado obtenido en una prueba que evalúa " supuestas" aptitudes mentales ???
No sé, pero creo que estoy en mi derecho de que esa información no sea pública, pertenece a mi intimidad personal.
No lo voy a afirmar con rotundidad porque desconozco la ley en su extensión como para dármelas en la materia, pero yo diría que ese dato es susceptible de protección , así como otros tantos que estudiamos en las leyes... raza, sexo, afliciación sindical, religión..... Quizás el problema es que no esté visiblemente clasificado en esa lista, pero a mi me parece un dato de carácter muy muy personal.
Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

mariaantia

Cita de: catalina en 14 de Junio de 2017, 12:26:14 PM
Cita de: mariaantia en 14 de Junio de 2017, 11:43:19 AM
Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Totalmente de acuerdo. Si en las bases hubiesen puesto que el psicotécnico iba a consistir en un test que mide el coeficiente intelectual  y que el resultado del mismo junto con mis datos personales iban a estar a disposición de miles de personas, no me hubiese molestado ni siquiera en hacer la solicitud, además me hubiera ahorrado todo el esfuerzo que me ha supuesto la realización del primer ejercicio.

No te lo crees ni tú. Y en cambio no tienes problema en que si aparezca la nota del teórico?
Pienso que los datos deberían estar disociados, apareciendo la nota y el dni o número de protocolo, pero de eso a lo que cuentas...
Aunque tengo mis dudas de siendo para acceder a un empleo público no deberían ser públicas. De hecho el acceso a información de algunas bolsas es libre, así como al salario de los funcionarios.

"No te lo crees ni tú". No entiendo lo que quieres decir.

catalina

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 12:51:12 PM
Para ti es lo mismo el resultado obtenido en una prueba previo temario definido que evalúa unos conocimientos sobre una materia determinada  que el resultado obtenido en una prueba que evalúa " supuestas" aptitudes mentales ???
No sé, pero creo que estoy en mi derecho de que esa información no sea pública, pertenece a mi intimidad personal.
No lo voy a afirmar con rotundidad porque desconozco la ley en su extensión como para dármelas en la materia, pero yo diría que ese dato es susceptible de protección , así como otros tantos que estudiamos en las leyes... raza, sexo, afliciación sindical, religión..... Quizás el problema es que no esté visiblemente clasificado en esa lista, pero a mi me parece un dato de carácter muy muy personal.
Puede ser que así sea, no me atrevo a afirmar con rotundidad, pero eso se soluciona con una alteración en el formato de las listas y no con la anulación, repetición, rebaremacion...

mariaantia

Cita de: catalina en 14 de Junio de 2017, 12:56:28 PM
Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 12:51:12 PM
Para ti es lo mismo el resultado obtenido en una prueba previo temario definido que evalúa unos conocimientos sobre una materia determinada  que el resultado obtenido en una prueba que evalúa " supuestas" aptitudes mentales ???
No sé, pero creo que estoy en mi derecho de que esa información no sea pública, pertenece a mi intimidad personal.
No lo voy a afirmar con rotundidad porque desconozco la ley en su extensión como para dármelas en la materia, pero yo diría que ese dato es susceptible de protección , así como otros tantos que estudiamos en las leyes... raza, sexo, afliciación sindical, religión..... Quizás el problema es que no esté visiblemente clasificado en esa lista, pero a mi me parece un dato de carácter muy muy personal.
Puede ser que así sea, no me atrevo a afirmar con rotundidad, pero eso se soluciona con una alteración en el formato de las listas y no con la anulación, repetición, rebaremacion...

Eso ya no tiene arreglo. La anulación, si la hay, será por otros motivos.

FELIX1357

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Opositanta, a mi no me interesa si eres guapa, fea o delgada......pero si me interesa tu nota en el psicotécnico, porque compito contigo en un proceso selectivo en el que, al inscribirnos, asumimos un examen de este tipo .
Supongo que a ti no te importó saber la nota, alta o baja, del resto de participantes en la primera prueba, no?
Como bien dices, el empleo público es eso, público, y pagado por todos, por lo que en mi opinión debiera ser absolutamente transparente para todo el mundo. Si siempre fuese así, no habría tantas suspicacias sobre quien entra o no en la administración.

Entiendo que, en el fondo, lo que expresas es tu oposición a este tipo de pruebas psicotécnicas.

Yo, más que esfuerzo o trabajo, entiendo que pruebas como la primera que hicimos sólo miden la capacidad de memorización, tiempo disponible y medios para comprar temarios, apuntarse a academias,etc.....
Por eso, estoy totalmente a favor de que una vez superado el examen de conocimientos, cobren peso los test psicométricos,que no dependen de los medios de que disponga cada uno.

Sobre experimentos nazis,conejillos de indias y tus descalificaciones sobre su validez, de momento confiaré mas en los técnicos que han organizado las pruebas que en tus opiniones.

Opositantaaaaa!!

Si Felix, comparto en parte tu apreciación. Pero insisto en que pruebas que sirvan para medir el intelecto.... a mi entender son datos de muy susceptible protección.
Y si, a mi también me interesa saber la nota de otros participantes del proceso y que todo sea transparente, yo soy la primera abanderada de la transparencia, al pan, pan y al vino, vino Solo que en este caso concreto a mi no me termina de convencer la historia, aunque está claro que no es a mi a quien tiene que convencer.
Y si que en el fondo expreso mi oposición a este tipo de mediciones para contrataciones laborales tanto en lo público como en lo privado, porque si empezamos así... ya de partida harán test psicotécnicos a los niños de guardería y les diran según sus aptitudes mentales..... tu pa barrendero, tu pa abogado, tu pa medico....Y entonces ya si que apaga y vámonos.
Y respecto a los técnicos que nombras  que han diseñado la prueba en los que prefieres confiar.... puffff, no me voy a repetir porque está claro lo que pienso. No seré yo quien entre a descalificar los resultados que se puedan obtener a través de pruebas psicométricas bien realizadas y adecuadas a las pretensiones pertinentes a los procesos. Pero en este caso concreto..... creo que esas pruebas han dejado mucho que desear, en su planteamiento, exposición, tratamiento y sobre todo realización de las mismas.
Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

mariaantia

Cita de: FELIX1357 en 14 de Junio de 2017, 13:18:08 PM
Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 11:22:43 AM
Catalina: A nadie le interesa mi coeficiente intelectual ni si soy tonta, lista ... gorda o fea. Creo que hay que ser más estrictos con los datos de carácter personal, más en los tiempos que corren. Las cosas se pueden hacer con mas rigurosidad y sin dejar flecos sueltos por ahí. Si se nos exije poco menos que excelencia, que ellos demuestren lo mismo en la gestión del proceso de principio a fin, yo no lo he sentido así, igual seré yo la rara.
El empleo público es eso... empleo público, todos tenemos el mismo derecho y si no se nos presupone una capacidad mental suficientemente estimada no podemos acceder a él aun teniendo capacidad para poder superar la primera fase del proceso?? Llamarle a esta otra capacidad como mas os guste, de esfuerzo, tesón o trabajo. Si, ya se que aquí también que me vais a decir que la segunda prueba no era eliminatoria, pero gracias a la baremación utilizada y al peso que se le ha dado a la prueba si es muy determinante y creo que hay mucha gente que se pueda sentir ninguneada y vulnerada en sus derechos. Mas, cuando publican las normas de juego a mitad de partido. Yo si de partida tengo constancia, de que no tengo capacidad para pasar con un mínimo de decencia un psicotécnico donde se midan mis supuestas aptitudes mentales puedo decidir no formar parte de esta convocatoria y me ahorro las tasas y el tiempo de estudio para la primera prueba.
Pero si a mitad de partido me plantan un psicotécnico al tun-tun así sin mas, para nada especificado en bases sobre como se iba a baremar y demás historias .... si,  ya se que aquí también me diréis que en las bases ponía lo del psicotécnico y que yo acepte desde el momento en que realizo la inscripción,  pero tal y como ha sido en este caso, con unas normas de baremación no conocidas de antemano, con una transparencia algo dudosa ( por lo del lápiz y no obtener copia de las respuestas para poder cotejar) ... y sobre esto ya si que  no ponía NADA en las bases del proceso. Creo que tengo derecho a indignarme un rato y mas también... porque me parece juego sucio y experimento nazi.
Me siento conejillo de indias del Ivap. La palabra "experimento" rondaba constantemente en mis pensamientos desde que lei por primera vez las bases del proceso. Y aunque no he obtenido buenos resultados en el susodicho experimento para nada me creo que esa prueba mida mis aptitudes mentales ni las de nadie. Si no se hacen las cosas bien, mejor no hacerlas....y ya me lo puede decir el director general de Tea Cegos o quien quiera, que con una simple prueba de los años 80..con fichas de domino se miden las capacidades/aptitudes mentales..... me entra la risa sinceramente. Hasta hace unos años los huevos eran malísimos para el  colesterol.....y no son tantos años....

Opositanta, a mi no me interesa si eres guapa, fea o delgada......pero si me interesa tu nota en el psicotécnico, porque compito contigo en un proceso selectivo en el que, al inscribirnos, asumimos un examen de este tipo .
Supongo que a ti no te importó saber la nota, alta o baja, del resto de participantes en la primera prueba, no?
Como bien dices, el empleo público es eso, público, y pagado por todos, por lo que en mi opinión debiera ser absolutamente transparente para todo el mundo. Si siempre fuese así, no habría tantas suspicacias sobre quien entra o no en la administración.

Entiendo que, en el fondo, lo que expresas es tu oposición a este tipo de pruebas psicotécnicas.

Yo, más que esfuerzo o trabajo, entiendo que pruebas como la primera que hicimos sólo miden la capacidad de memorización, tiempo disponible y medios para comprar temarios, apuntarse a academias,etc.....
Por eso, estoy totalmente a favor de que una vez superado el examen de conocimientos, cobren peso los test psicométricos,que no dependen de los medios de que disponga cada uno.

Sobre experimentos nazis,conejillos de indias y tus descalificaciones sobre su validez, de momento confiaré mas en los técnicos que han organizado las pruebas que en tus opiniones.

Esos técnicos en los que tú confías deberían de dar más de una explicación sobre su trabajo en este proceso.

Opositantaaaaa!!

Ahh Felix y otra cosa mas... Para mi eso de que cobren peso este tipo de pruebas, que según tu no dependen de los medios de que disponga cada uno... también es muy rebatible.....Hay academias para las que aumentaría el negocio si esto se generaliza. Y como ya comenté hace tiempo en otro post, mi tío el de Extremadura que era prácticamente analfabeto, hombre de campo de esos de aquellas épocas... era el puto amo jugando a las cartas, yo me quedaba extasiada mirando como controlaba el juego, la partida, sumaba puntso ipso facto nada mas poner las cartas sobre la mesa... la verdad es que si no lo hubiera visto me costaría creerlo, pero esto es personal y cierto, no me estoy inventando nada.
Todo ello producto de las innumerables tardes en el bar del pueblo jugando a las cartas con sus allegados.
Se pueden entrenar las capacidades???... pues no sé, pero teniendo tiempo, medios y dinero....
Está claro que todo es muy debatible y cada uno tenemos nuestras propias ideas e intenciones, yo ya he comentado mas veces que mi única pretensión con mi disconformidad en el proceso es que esto no se nos vaya de madre y sirva para futuras convocatorias.
Y quien tenga hijos o prevea que pueda tenerlos.... que reflexione sobre la cuestión, a donde vamos y en que nos vamos a convertir con tanto proceso de control.

Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

catalina

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 14:55:22 PM
Ahh Felix y otra cosa mas... Para mi eso de que cobren peso este tipo de pruebas, que según tu no dependen de los medios de que disponga cada uno... también es muy rebatible.....Hay academias para las que aumentaría el negocio si esto se generaliza. Y como ya comenté hace tiempo en otro post, mi tío el de Extremadura que era prácticamente analfabeto, hombre de campo de esos de aquellas épocas... era el puto amo jugando a las cartas, yo me quedaba extasiada mirando como controlaba el juego, la partida, sumaba puntso ipso facto nada mas poner las cartas sobre la mesa... la verdad es que si no lo hubiera visto me costaría creerlo, pero esto es personal y cierto, no me estoy inventando nada.
Todo ello producto de las innumerables tardes en el bar del pueblo jugando a las cartas con sus allegados.
Se pueden entrenar las capacidades???... pues no sé, pero teniendo tiempo, medios y dinero....
Está claro que todo es muy debatible y cada uno tenemos nuestras propias ideas e intenciones, yo ya he comentado mas veces que mi única pretensión con mi disconformidad en el proceso es que esto no se nos vaya de madre y sirva para futuras convocatorias.
Y quien tenga hijos o prevea que pueda tenerlos.... que reflexione sobre la cuestión, a donde vamos y en que nos vamos a convertir con tanto proceso de control.

Yo tengo un hijo y este proceso de selección en absoluto me afecta a la hora de educarlo. Me preocupan mucho más las actitudes de mucha gente de este foro que el proceso en si.

OPOSINESK

Viendo que en el teórico aparecía las notas de todos con todos los datos era evidente que el psicotécnico también iba a ser así, Mariantia has dicho que si lo hubieses sabido no te hubieses metido en las bolsas, era evidente que iban a poner los datos al igual que un mes antes en el teórico, lo que no entiendo es entonces porqué hiciste el psicotécnico, no tiene sentido. 

mariaantia

Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 15:50:38 PM
Viendo que en el teórico aparecía las notas de todos con todos los datos era evidente que el psicotécnico también iba a ser así, Mariantia has dicho que si lo hubieses sabido no te hubieses metido en las bolsas, era evidente que iban a poner los datos al igual que un mes antes en el teórico, lo que no entiendo es entonces porqué hiciste el psicotécnico, no tiene sentido.
No tiene sentido para ti que no eres capaz de ver ninguna irregularidad  por el simple hecho de no querer verla porque no te interesa. ¿ Me puedes decir por favor en las bases donde pone que el psicotecnico consistirá en evaluar el coeficiente intelectual de los aspirantes? No puedes, pues abstente de dar por hecho lo que yo haya hecho o dejado de hacer, por favor.

OPOSINESK

No me abstengo de responder a un comentario que tu misma has hecho, has dicho que si hubieses sabido que las notas se ponían con lso datos no te hubieses apuntado, y tras el teórico era evidente, por lo que carece de sentido lo que has argumentado. No malinterpretes ni mezclemos con los demás. Lo dicho está muy claro

mariaantia

#22
Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 16:37:20 PM
No me abstengo de responder a un comentario que tu misma has hecho, has dicho que si hubieses sabido que las notas se ponían con lso datos no te hubieses apuntado, y tras el teórico era evidente, por lo que carece de sentido lo que has argumentado. No malinterpretes ni mezclemos con los demás. Lo dicho está muy claro


Si no sabes leer alperrik da!

OPOSINESK

Irakurtzen badakit, ta primeran gainera! Ez pentsa

Opositantaaaaa!!

En mi caso personal y en relación al proceso que nos ocupa tampoco veo yo que me vaya a afectar  a la hora de educar a mis hijos...faltaría mas, no va por ahí mi comentario. Yo siempre opino desde el respeto o eso intento al menos.
Y mi apreciación sobre los hijos y los procesos de control.... la puedes entender como quieras, yo tengo muy claro por donde va,
y seguro que muchos mas también.
No me veo yo poniendo a mis hijos a hacer psicotécnicos como locos por si el dia de mañana les apetece opositar.
Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

mariaantia


estize

#26
...

OPOSINESK

Totalmente de acuerdo contigo estize, mariantia si quieres pensar que no se leer, de acuerdo no se leer, no seré yo quien te quite el sueño. Ondo pasa!

silvia83

#28
teniendo en cuenta que tengo suspendido el primer examen, no me tenia que meter, aunque la bolsa es publica, en mi opinión los datos son bastante privados, ya que las notas solo las ven los inscritos en la oposición. Que la ley de protección de datos se la pasa a la torera, es verdad, porque según ella solo tiene que aparecer el numero carnet sin nombre, cosa que no se da el caso.
Pero todos tenemos que ver la nota, por si hay irregularidades a la hora de componer la lista, esto si llaman a trabajar a un@ que esta por debajo de tu nota, tienes que demostrar que es así, para eso te vale la lista. Si no en balde.

Espero que se alegre lo del psicotecnia , es una faena.

Izarbidea

Como nota a lo de los niños, en Alemania se les separa según sus capacidades en diferentes escuelas a la edad de 11 años, y ahí están, nadie se ha echado las manos a la cabeza por ello ni parece que quieran instaurar un 4to Reich. A veces nos queremos parecer al norte solo en lo que nos gusta.

FELIX1357

Cita de: Opositantaaaaa!! en 14 de Junio de 2017, 14:55:22 PM
Ahh Felix y otra cosa mas... Para mi eso de que cobren peso este tipo de pruebas, que según tu no dependen de los medios de que disponga cada uno... también es muy rebatible.....Hay academias para las que aumentaría el negocio si esto se generaliza. Y como ya comenté hace tiempo en otro post, mi tío el de Extremadura que era prácticamente analfabeto, hombre de campo de esos de aquellas épocas... era el puto amo jugando a las cartas, yo me quedaba extasiada mirando como controlaba el juego, la partida, sumaba puntso ipso facto nada mas poner las cartas sobre la mesa... la verdad es que si no lo hubiera visto me costaría creerlo, pero esto es personal y cierto, no me estoy inventando nada.
Todo ello producto de las innumerables tardes en el bar del pueblo jugando a las cartas con sus allegados.
Se pueden entrenar las capacidades???... pues no sé, pero teniendo tiempo, medios y dinero....
Está claro que todo es muy debatible y cada uno tenemos nuestras propias ideas e intenciones, yo ya he comentado mas veces que mi única pretensión con mi disconformidad en el proceso es que esto no se nos vaya de madre y sirva para futuras convocatorias.
Y quien tenga hijos o prevea que pueda tenerlos.... que reflexione sobre la cuestión, a donde vamos y en que nos vamos a convertir con tanto proceso de control.

Hola otra vez Opositanta,

En relación a las academias, no tengo ni idea de si preparan estas pruebas o únicamente aportan test a los alumnos para que practiquen. No creo que haya academias dedicadas a preparar sólo este tipo de ejercicios. El tiempo y  dinero te lo dejas en el de conocimientos, no en el otro.
Pero mi afirmación incidía más en el sentido de que, una vez finalizado el test y con todo el follón que se montó, me interesé en estos temas y en varios artículos leí que estos ejercicios se pueden preparar un tiempo, pero que llega un momento en que llegas a un tope y los avances ya son inapreciables.

Leí en su momento tu post sobre tu tio y no quise contestarte, porque no estábamos en la misma fase que ahora, en la que mucha gente está tratando de retorcerlo todo para intentar encontrar resquicios que avalen su visión de las cosas, por partes:

1-No eres la única que ha comentado lo del dominó o las cartas, no se de donde sacáis que el que es bueno en eso va a destacar en los psicotécnicos. Nunca en mi vida he jugado al domino, no se como se juega y tampoco he hecho un psicotécnico tan malo.

2-Sobre lo de tu tio, no acabo de comprender que pega le ves:
-Para presentarse a estas u otras oposiciones, tu tío habrá tenido que sacarse una licenciatura o la titulación requerida.
-Si tiene la titulación, tu tío habrá tenido que superar una prueba de conocimientos, generalmente sobre materias ya estudiadas en la carrera.
-Si tu tío ha superado la primera prueba, hace el psicotécnico y es un crack, pues por mi parte encantado de que se lleve la plaza, tu no?

Sobre el tema de los hijos, es lo que te he comentado de que parece que se trata de retorcerlo todo.
Estas pruebas existen hace muchos años, estás tratando de sugerir que porque en las oposiciones se incluyan psicotécnicos se va a llevar a cabo una eugenesia tipo nazismo? Exageración no, lo siguiente.

Como ya dije en otro post, la vida nos selecciona de muchas maneras. Me hubiera gustado jugar en el Athletic, pero no pudo ser, aunque le ponía todas las ganas del mundo.
En cualquier empresa valoraríamos más a gente que, además de conocimientos, demuestre aptitudes especiales, inteligencia, talento.....o como quieras llamarlo.

mariaantia

Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 17:11:40 PM
Totalmente de acuerdo contigo estize, mariantia si quieres pensar que no se leer, de acuerdo no se leer, no seré yo quien te quite el sueño. Ondo pasa!

¿Me puedes indicar donde pone en las bases que el psicotecnico iba a a ser un test que mide la capacidad intelectual de la gente? Que yo sepa, la mayoría de los psicotecnicos que se hacen en la Administración consisten en ejercicios variados, se hacen a bolígrafo, puedes hacer anotaciones en el cuadernillo y te llevas la copia de la plantilla a tu casa. Yo he dicho que si lo hubiese sabido no hubiese hecho ni siquiera la solicitud porque me parece fatal que estos archivos, que no olvidemos que no están encriptados, se pueden copiar, pegar etc, estén en manos de miles de personas. La gran equivocación en este proceso ha sido la de elegir este tipo de test y no otro porque están en colisión el principio de publicidad con el de confidencialidad, transparencia. Yo ya lo manifesté cuando se hizo pública la nota informativa sobre el psicotécnico y sigo pensando lo mismo.

OPOSINESK

Me puedes indicar en que bases de que convocatorias se dice que el examen es a boli, que las plantillas de respuestas se las llevan a casa, que los psicotécnicos tienes que ser variados, que no puede hacer sólo dominó? Además, el hecho de que algunos se hagan así, que lo dudo que sean muchos, me puedes indicar que eso suponga la prohibición de que ninguno puede ser a lapiz y todo lo demás? Sinceramente es hablar por hablar, porque dudo mucho que exista una obligación legal de que se tengan que hacer a boli, de que te tengas que llevas la plantilla a casa, de que puedas escribir en el cuadernillo, etc.

Además con anterioridad al psicotecnico, en la nota informativa se sabía que iba a ser de coeficiente intelectual. No fue ninguna sorpresa, y eso que no se leer, jeje.

mariaantia

Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 17:57:08 PM
Me puedes indicar en que bases de que convocatorias se dice que el examen es a boli, que las plantillas de respuestas se las llevan a casa, que los psicotécnicos tienes que ser variados, que no puede hacer sólo dominó? Además, el hecho de que algunos se hagan así, que lo dudo que sean muchos, me puedes indicar que eso suponga la prohibición de que ninguno puede ser a lapiz y todo lo demás? Sinceramente es hablar por hablar, porque dudo mucho que exista una obligación legal de que se tengan que hacer a boli, de que te tengas que llevas la plantilla a casa, de que puedas escribir en el cuadernillo, etc.

Además con anterioridad al psicotecnico, en la nota informativa se sabía que iba a ser de coeficiente intelectual. No fue ninguna sorpresa, y eso que no se leer, jeje.


La sorpresa no sería para ti pero para muchos sí que lo que fue. En este foro están los mensajes. El poder discrecional de la Administración está limitado por Ley. La nota informativa no va a misa. El hacer a lápiz el examen y no poder llevarte la plantilla va en contra en el principio de transparencia y no lo digo yo lo dice el Defensor del pueblo. Hablar podemos hablar todos para eso estamos en un foro público. Cuanto más os escucho, más motivación tengo para seguir adelante.

OPOSINESK

Pues perfecto, sigue adelante, y espero que todo te vaya genial María.

emrae

Cita de: mariaantia en 14 de Junio de 2017, 18:10:04 PM
Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 17:57:08 PM
Me puedes indicar en que bases de que convocatorias se dice que el examen es a boli, que las plantillas de respuestas se las llevan a casa, que los psicotécnicos tienes que ser variados, que no puede hacer sólo dominó? Además, el hecho de que algunos se hagan así, que lo dudo que sean muchos, me puedes indicar que eso suponga la prohibición de que ninguno puede ser a lapiz y todo lo demás? Sinceramente es hablar por hablar, porque dudo mucho que exista una obligación legal de que se tengan que hacer a boli, de que te tengas que llevas la plantilla a casa, de que puedas escribir en el cuadernillo, etc.

Además con anterioridad al psicotecnico, en la nota informativa se sabía que iba a ser de coeficiente intelectual. No fue ninguna sorpresa, y eso que no se leer, jeje.


La sorpresa no sería para ti pero para muchos sí que lo que fue. En este foro están los mensajes. El poder discrecional de la Administración está limitado por Ley. La nota informativa no va a misa. El hacer a lápiz el examen y no poder llevarte la plantilla va en contra en el principio de transparencia y no lo digo yo lo dice el Defensor del pueblo. Hablar podemos hablar todos para eso estamos en un foro público. Cuanto más os escucho, más motivación tengo para seguir adelante.

No he realizado demasiados examenes para la Administración pero te cuento lo que yo sé. En el 2015, en unas bolsas del IVAP ya hubo un examen psicotécnico que también se hizo a lápiz y sin copia de respuestas. En algunas bolsas en las pruebas prácticas que yo he realizado, no había copia de respuestas, yo los hice con bolígrafo y me arrepentí porque haciéndolo a lápiz era mucho más fácil y ágil cambiar las respuestas cuando te dabas cuenta de un error. Que yo sepa un examen a boligrafo también se podría manipular y te pongo un ejemplo ficticio. Alguien que tiene muchos amigos en el IVAP pudo ir al examen teórico sin estudiar nada y responder todas las preguntas al azar, después cogen su examen y anulan todas las respuestas incorrectas y marcan las respuestas correctas. Así de fácil era obtener un 10 en el teórico. Al final de lo que se trata es que haya un procedimiento para que nadie pueda tocar esos examenes y cumplir con ese procedimiento, y eso se tiene que cumplir con un examen que se haga a bolígrafo o a lápiz con copia de respuestas o sin copia de respuestas.

mariaantia

Cita de: emrae en 14 de Junio de 2017, 18:29:30 PM
Cita de: mariaantia en 14 de Junio de 2017, 18:10:04 PM
Cita de: OPOSINESK en 14 de Junio de 2017, 17:57:08 PM
Me puedes indicar en que bases de que convocatorias se dice que el examen es a boli, que las plantillas de respuestas se las llevan a casa, que los psicotécnicos tienes que ser variados, que no puede hacer sólo dominó? Además, el hecho de que algunos se hagan así, que lo dudo que sean muchos, me puedes indicar que eso suponga la prohibición de que ninguno puede ser a lapiz y todo lo demás? Sinceramente es hablar por hablar, porque dudo mucho que exista una obligación legal de que se tengan que hacer a boli, de que te tengas que llevas la plantilla a casa, de que puedas escribir en el cuadernillo, etc.

Además con anterioridad al psicotecnico, en la nota informativa se sabía que iba a ser de coeficiente intelectual. No fue ninguna sorpresa, y eso que no se leer, jeje.


La sorpresa no sería para ti pero para muchos sí que lo que fue. En este foro están los mensajes. El poder discrecional de la Administración está limitado por Ley. La nota informativa no va a misa. El hacer a lápiz el examen y no poder llevarte la plantilla va en contra en el principio de transparencia y no lo digo yo lo dice el Defensor del pueblo. Hablar podemos hablar todos para eso estamos en un foro público. Cuanto más os escucho, más motivación tengo para seguir adelante.

No he realizado demasiados examenes para la Administración pero te cuento lo que yo sé. En el 2015, en unas bolsas del IVAP ya hubo un examen psicotécnico que también se hizo a lápiz y sin copia de respuestas. En algunas bolsas en las pruebas prácticas que yo he realizado, no había copia de respuestas, yo los hice con bolígrafo y me arrepentí porque haciéndolo a lápiz era mucho más fácil y ágil cambiar las respuestas cuando te dabas cuenta de un error. Que yo sepa un examen a boligrafo también se podría manipular y te pongo un ejemplo ficticio. Alguien que tiene muchos amigos en el IVAP pudo ir al examen teórico sin estudiar nada y responder todas las preguntas al azar, después cogen su examen y anulan todas las respuestas incorrectas y marcan las respuestas correctas. Así de fácil era obtener un 10 en el teórico. Al final de lo que se trata es que haya un procedimiento para que nadie pueda tocar esos examenes y cumplir con ese procedimiento, y eso se tiene que cumplir con un examen que se haga a bolígrafo o a lápiz con copia de respuestas o sin copia de respuestas.

El que se haya hecho de una manera determinada y el que no se haya quejado nadie no necesariamente tenga que estar bien. Es más transparente hacer las pruebas a bolígrafo, llevarte el cuadernillo y plantilla de respuestas que no hacerlo a lápiz y no llevarte nada. En una prueba de rapidez en la que tienes que hacer dos marcas por cada pregunta  y en las que estás el doble de tiempo contestando en mi opinión no ha sido la adecuada.

catalina


catalina

Nos informaron que sería un psicotécnico, no creo que tengan que informarnos de más. Esa es parte del psicotécnico, pillarnos desprevenidos.

Opositantaaaaa!!

Buenas de nuevo! He leído tantas cosas que me es difícil contestar a todo lo que podría rebatir o puntualizar. De verdad que me flipa la capacidad de algunos de buscar jaleo y no lo entiendo, pero bueno.....
Sobre el tan comentado ejemplo de mi tío el ferviente jugador de cartas, lo único que quiero dejar claro es que las capacidades se pueden entrenar, nada mas que eso. Y eso de que no preparen psicotécnicos en las academias.... al tiempo.... en las academias te preparan para lo que haga falta y lo que no también, si te descuidas.
Lo de que en Alemania seleccionen a los niños de 10/11 años con pruebas psicotécnicas.... pues bueno....si os parece bien.... yo me reservo el comentario al respecto. Podría ser un elemento orientativo sin más, pero nunca determinante en las inquietudes que puedan demostrar estos niños, creo yo.... En nuestro caso concreto el psicotécnico aunque no haya sido vinculante porque no excluye, si ha sido determinante por el peso que se le ha dado.
Hay ciertas pruebas.... ( informes médicos, análisis de sangre, de adn...) que están especialmente protegidos sobre todo en materia de contratación laboral. Porque no iba a estarlo mi coeficiente intelectual si es una capacidad innata mía??? En cierto modo es como un examen de adn por explicarlo de alguna manera, un adn intelectual o aptitudinal como queráis verlo. Y no sé yo si la administración debería tener potestad para poder realizar este tipo de pruebas.... estas que miden capacidades en concreto. Pero bueno, hablar sobre eso igual ya son palabras mayores y no tengo conocimientos para meterme en semejante fregado.
Una cosa son los psicotécnicos habituales que miden destrezas asociadas a según que tareas de puestos de trabajo y otra cosa muy distinta es pretender medir capacidades o intelecto. Como parece ser que se viene comentando que ha sido el propósito de este test de dominós tan exclusivo y subrealista. En la privada hay procesos de selección con psicotécnicos de todo tipo, sobre todo de personalidad y cosas así para según que puestos de trabajo y nos guste o no, la privada es la privada y el que paga exige y mientras nadie legisle y prohíba esas pruebas, podrán seguir haciéndolas y entiendo que hasta puedan estar en su derecho.
Otra cosa es la Administración,donde cualquiera que cumpla los requisitos de las bases y demuestre conocimientos sobre la materia, no debiera de tener mas impedimento para poder optar a un puesto de trabajo y en este caso que nos ocupa, se está discriminando en puntuación a las personas que no han obtenido buenos resultados en la segunda prueba. Hasta que punto es lícito..... no sé, creo que hay otras vías de selección que plantean menos conflicto y son igualmente válidas. ¿¿¿Porqué se eligió está en concreto??? para este tema de una simple bolsa de trabajo que ni era Ope ni iba a ninguna parte concreta..... pues no se.... ya lo dije antes que desde el principio me olió a experimento poblacional, pero claro igual yo tengo una mente muy retorcida. Mi sensación fue esa al menos.
Y si el tema de la realización de la prueba a lápiz y sin copia de respuestas no da lugar a presunción de indefensión, aun dando por sentado que el proceso sea llevado a cabo con todas las garantías que yo nunca he puesto en duda la honorabilidad de nuestro tribunal calificador y no voy por ahí....pero siempre cabe la posibilidad de lo que sea...... no es un proceso con garantías demostrables como si lo era en la primera prueba.
En fin,no me enrollo más porque este toma y daca parece que no tiene fin, ya veremos como termina el sarao y que decida quien tenga que decidir..... Gabon!.

Con los tiempos que corren y yo con estos pelos !!!!!

Merbar

Aupa!

Alguien ha mencionado las bolsas de 2015. Yo me presenté a dos bolsas, la de técnic@ de normalización lingüística y la de traductor@s. En la primera hubo una única prueba teórica, similar a la primera del 2017, es decir, test de cuatro alternativas donde te descontaban igual que ahora (nos llevamos copia de las respuestas). En la de traductor@s hubo dos pruebas que se hicieron en el mismo día, una detrás de la otra: un test teórico (nos llevamos también las respuestas en la hojita autocopiativa amarilla) y un decreto para traducir, concretamente un decreto sobre la memoria histórica. En esta segunda prueba, se traducía el texto en unas hojas en blanco, creo recordar que con el logotipo del IVAP, y no se nos dio copia para nada. Sin más, sin entrar en valoraciones, sólo por comentarlo. A nadie de las personas que nos presentamos nos pareció extraño ni nada por el estilo.