Reclamacion examen psicotecnico bolsa IVAP

[Opositantaaaaa!!]

Yo lo veo todo muy..... claroscuro!!!
El Ivap no tiene por costumbre bajarse del burro habitualmente. Aunque en este caso parece que le han salido enanos por todas partes, pero.... juegan con la escasa probabilidad de que alguien inicie contencioso... y mientras no se da el caso... pues pueden hacer y deshacer tranquilamente. Lo de la poca probabilidad del contencioso... yo lo intuyo porque una cosa es el momento del calentón y de la indignación que ha sentido mucha gente participante del proceso, otra ya distinta es emprender acciones legales, largas... tediosas... costosas.... no sé.... Que no digo que no haya gente dispuesta a ello después de todo lo que se ha comentado sobre esta historia pero......Ver venir.
y la solución creo que no es sencilla precisamente...... decidan lo que decidan.... seguirá habiendo indignados y perjudicados....Vaya Saraó maravillaó!!! :o

[Pitxu]

Egun on,

[Pitxu]

[Pitxu]

Hola a todos!

¿Creéis que el viernes dirán algo? Tienen que sacar nota, supongo que aprovecharán la ocasión. A ver qué se decide.

Egun on,

En principio el viernes se conocerá "la fecha" de publicación de los resultados definitivos, como indicaron en el escrito de los resultados provisionales:
"El día 19 de mayo de 2017 se anunciará la fecha de publicación de los resultados definitivos de dicha prueba."

[joseba2017]

Yo lo veo todo muy..... claroscuro!!!
El Ivap no tiene por costumbre bajarse del burro habitualmente. Aunque en este caso parece que le han salido enanos por todas partes, pero.... juegan con la escasa probabilidad de que alguien inicie contencioso... y mientras no se da el caso... pues pueden hacer y deshacer tranquilamente. Lo de la poca probabilidad del contencioso... yo lo intuyo porque una cosa es el momento del calentón y de la indignación que ha sentido mucha gente participante del proceso, otra ya distinta es emprender acciones legales, largas... tediosas... costosas.... no sé.... Que no digo que no haya gente dispuesta a ello después de todo lo que se ha comentado sobre esta historia pero......Ver venir.
y la solución creo que no es sencilla precisamente...... decidan lo que decidan.... seguirá habiendo indignados y perjudicados....Vaya Saraó maravillaó!!! :o

La rumorología es variada. A mi me ha llegado que en Gobierno Vasco andan muy  enfadados con cómo se han llevado las cosas "y a ver cómo lo solucionan". Soy optimista por naturaleza y quiero pensar que se hará algo. Es verdad que al IVAP le cuesta bajarse del burro, pero como dices, esta vez es diferente. Han ido concatenando ereores bastante graves y es muy difícil rebatirlo. Súmale el número de quejas, la presión del Ararteko y voces dentro del Gobierno Vasco que no se explican cómo se ha podido hacer todo tan mal.

Será cuestión de esperar...

[joseba2017]

Hola a todos!

¿Creéis que el viernes dirán algo? Tienen que sacar nota, supongo que aprovecharán la ocasión. A ver qué se decide.

Egun on,

En principio el viernes se conocerá "la fecha" de publicación de los resultados definitivos, como indicaron en el escrito de los resultados provisionales:
"El día 19 de mayo de 2017 se anunciará la fecha de publicación de los resultados definitivos de dicha prueba."

Sí, sí, ¿pero no puede ser que junto a la fecha se aclare en una nota informativa qué se va a hacer? Después del escándalo que se ha montado, lo veo probable

[Laga]

Yo llamé al IVAP y me dijeron que ese día sólo van a dar fecha para los resultados definitivos y que la cosa se alargará más o menos en función del número de reclamaciones que haya. En el momento en que yo llamé acababa de comenzar el periodo de presentación de reclamaciones, así que no tenían ni idea aún, pero no me dijo nada en ningún momento de que el viernes se vayan a pronunciar sobre ellas. Con todo lo que les ha caído para mí que aún tardarán un tiempo...

Egun on,

[Laga]

[Ruben Caulfield]

Yo llamé al IVAP y me dijeron que ese día sólo van a dar fecha para los resultados definitivos y que la cosa se alargará más o menos en función del número de reclamaciones que haya. En el momento en que yo llamé acababa de comenzar el periodo de presentación de reclamaciones, así que no tenían ni idea aún, pero no me dijo nada en ningún momento de que el viernes se vayan a pronunciar sobre ellas. Con todo lo que les ha caído para mí que aún tardarán un tiempo...

[Ruben Caulfield]

Como se borran los mensajes????? ya no se puede???

[Ruben Caulfield]

Muy raro todo no?, osea que el día 19 se van a pasar por el forro todas las reclamaciones y van a hacer fijas las notas provisionales sin tenerlas en cuenta????, lo lógico serian dos opciones:

A. Comunicar la fecha en la que se van a hacer fijas las notas en el caso de que no les haya dado tiempo a valorar todas las reclamaciones y o nos les haya dado tiempo a buscar una solución a este desastre.

B. Hacer un comunicado sobre la decisión tomada una vez tenidas en cuenta todas las reclamaciones (anulación, nueva baremacion, dejarlo como esta,...).

A ver el 19 con que nos encontramos, viendo la trayectoria, me espero sorpresas

[Patrisrod]

Yo lo que no entiendo es por qué dijeron que el 19 dirían cuando se publicarán los resultados definitivos, en vez de poner que el 1 de junio o cuando sea van a ser publicados.

Imagino que se olerian el lío que se iba a liar.. espero que este viernes también pongan una nota informativa, aunque ya sabemos las notas "informativas" del ivap....

[Patrisrod]

[nuriatxabarri]

Muy raro todo no?, osea que el día 19 se van a pasar por el forro todas las reclamaciones y van a hacer fijas las notas provisionales sin tenerlas en cuenta????, lo lógico serian dos opciones:

A. Comunicar la fecha en la que se van a hacer fijas las notas en el caso de que no les haya dado tiempo a valorar todas las reclamaciones y o nos les haya dado tiempo a buscar una solución a este desastre.

B. Hacer un comunicado sobre la decisión tomada una vez tenidas en cuenta todas las reclamaciones (anulación, nueva baremacion, dejarlo como esta,...).

A ver el 19 con que nos encontramos, viendo la trayectoria, me espero sorpresas

Exactamente, Rubén. Y me da que va a ser la B. Eso sí, la decisión que tome no creo que sea la nueva baremación... las reclamaciones han abarcado más ámbitos (principalmente la transparencia) que no se solucionan con rebaremaciones. Me declino porque la anulen... he leído por ahí que desde Gobierno Vasco hay quien ha puesto el grito en el cielo, y a mi me ha llegado lo mismo. De hecho, sé por personas concretas que entre responsables políticos ya se ha asumido que ha sido una txapuza.

O anulación, o repetición. Me cuesta creer que dejen todo como está.

Como Joseba, yo también soy optimista.

[Opositantaaaaa!!]

Ohhh my God!!! K fuellteeee va a ser el hostión para muchos, sea cual sea la decisión que tomen.
En fin, que si por lo que sea repiten.... iremos otra vez de excursión al Bec y luego de shopping al ikea y esas cosas.... egun-shopping-passing. + opositatinggggg.
No sé si ya a estas alturas tengo ánimos para volver a estudiar, ni poco ni mucho ni na..... :(
Lo único que me alegra es que sean conscientes de la TXAPUZA, porque eso significa  o quiero creer que conlleva, el que para sucesivas convocatorias se pongan las pilas y procuren hacer procesos selectivos, transparentes y bien diseñados. ;)

[msa]

Todos esperando al viernes 19, pero según las bases El día 19 de mayo de 2017 se anunciará la fecha de publicación de los resultados definitivos de dicha prueba. No creo que ese día tengamos una respuesta a nuestras preguntas... lo único que podremos saber es qué día la tendremos... y a partir de qué día podremos presentar recursos de alzada, ya que lo que hasta ahora se han presentado han sido reclamaciones.
A mi me suena "raro" que con la publicación de los resultados provisionales del teórico pusieran fecha concreta para publicación de resultados definitivos, y que ahora, al publicar los resultados provisionales del psicotécnico solo anuncien "la fecha de la publicación de la fecha en la que se publicarán los resultados definitivos, a los que podríamos llamar ¿resolución?.

[estize]

Creo que finalmente tendremos que repetir el psicotecnico, y si es cierto que en el IVAP están cabreados con la situación, creo que el próximo psicotecnico va a ser mucho mas difícil. Ahora espero que todo se resuelva y finalice antes de Julio, porque entonces nos dará el verano preparando el psicotecnico.

[Patrisrod]

Repetir el psicotécnico sería lo más lógico, pero no sé yo... Que sea más o menos difícil es lo de menos..ya que será igual de difícil para todos.

Si repiten el psicotécnico, espero que no siga contando lo mismo que el examen y que sea sin filtraciones y más transparencia, veremos...

[Ruben Caulfield]

Creo que finalmente tendremos que repetir el psicotecnico, y si es cierto que en el IVAP están cabreados con la situación, creo que el próximo psicotecnico va a ser mucho mas difícil. Ahora espero que todo se resuelva y finalice antes de Julio, porque entonces nos dará el verano preparando el psicotecnico.

Y se van a poner a alquilar otra vez el BEC y a pagar a TEA por un nuevo servicio (nuevo psicotecnico y su correspondiente corrección)????????? Me da que si ademas como decís, el GV esta calentito con ellos, no creo que les dejen gastarse mas dinero por ser unos chapuceros.

A ver como acaba esto, pero tiene toda la pinta de ir para largo

[Patrisrod]

Creo que finalmente tendremos que repetir el psicotecnico, y si es cierto que en el IVAP están cabreados con la situación, creo que el próximo psicotecnico va a ser mucho mas difícil. Ahora espero que todo se resuelva y finalice antes de Julio, porque entonces nos dará el verano preparando el psicotecnico.

Y se van a poner a alquilar otra vez el BEC y a pagar a TEA por un nuevo servicio (nuevo psicotecnico y su correspondiente corrección)????????? Me da que si ademas como decís, el GV esta calentito con ellos, no creo que les dejen gastarse mas dinero por ser unos chapuceros.

A ver como acaba esto, pero tiene toda la pinta de ir para largo

Ya, es que también es eso. Alquilarlo es un pastón parece ser...

[catalina]

Pues no tengo ni idea de lo que harán, pero puestos a decir algo me inclino o por qué no hagan nada o que cambien la baremación. Considero que las bases no las van a cambiar y que repetirlo no tendría gran sentido.

[Zadorra]

El Gobierno Vasco es el titular del 47,75% del BEC, por tanto, no se hasta que punto le importará alquilar, algo que es el socio mayoritario de esta Sociedad Mercantil participada...

Yo lo digo por comentarlo...

[moketoni]

Repetir el psicotécnico sería lo más lógico, pero no sé yo... Que sea más o menos difícil es lo de menos..ya que será igual de difícil para todos.

Si repiten el psicotécnico, espero que no siga contando lo mismo que el examen y que sea sin filtraciones y más transparencia, veremos...

Lo de filtraciones hay que demostrarlo, y que yo sepa fue igual de difícil para ti que para mi. Y si lo hace TEA otra vez a no ser que hagan un psicotécnico para esta oposición, me temo que seguiría el mismo procedimiento, lápiz y sin poder quedarte con las respuestas. Lo único que quieres es repetirlo porque lo hiciste mal.

[Patrisrod]

Repetir el psicotécnico sería lo más lógico, pero no sé yo... Que sea más o menos difícil es lo de menos..ya que será igual de difícil para todos.

Si repiten el psicotécnico, espero que no siga contando lo mismo que el examen y que sea sin filtraciones y más transparencia, veremos...

Lo de filtraciones hay que demostrarlo, y que yo sepa fue igual de difícil para ti que para mi. Y si lo hace TEA otra vez a no ser que hagan un psicotécnico para esta oposición, me temo que seguiría el mismo procedimiento, lápiz y sin poder quedarte con las respuestas. Lo único que quieres es repetirlo porque lo hiciste mal.

Y tú qué quieres que no se repita porque has sacado mala nota en el primero y lo de los dominós ha sido suerte? Anda anda.... Menos lobos.

[catalina]

A mi parecer volver hacerlo no tiene sentido. No sé cual podría ser la argumentación para repetirlo.

[Pitxu]

A mi parecer volver hacerlo no tiene sentido. No sé cual podría ser la argumentación para repetirlo.

Supongo que la falta de transparencia y publicidad: criterio evaluación-corrección previo al ejercicio, autocopia respuestas entregadas, respuestas correctas, aciertos y fallos de cada participante.

[urretxindorra]

Arepetirparecer volver hacerlo no tiene sentido. No sé cual podría ser la argumentación para repetirlo.

Variar la baremacion  - si no eliminarla- evita todo el jaleo de tener que repetir la prueba, y, en cierto modo, el IVAP salva el expediente. No se si es mas justo, o menos, pero podria evitar la judicializacion. El que lo ha hecho mal, en una nueva prueba lo va a volver a hacer mal. Los que han sacado buena nota la van a volver a sacar. Una de las claves es las diferencias tan irracionales que ha habido, pero para corregir eso no hace falta convocar otro psicotecnico. Eso es un problema de criterio de baremacion. Sin mas.

[catalina]

Consideras que la falta de transparecia es la causa del vuelco en la notas? A alguien han denegado su derecho a revisar su examen y explicación de la nota?

[catalina]

Urretxindorra guztiz bat nator zurekin.

[urretxindorra]

Urretxindorra guztiz bat nator zurekin.

Ikusiko dugu IVAP ere ados dagoen. Ez dakit. Ez dago irtenbide errazik.

[FELIX1357]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

[msa]

Mucho tienen que cambiar las cosas para que el IVAP pueda llevar a cabo un psicotécnico en buenas condiciones (tanto "metodológicas" como "jurídicas"). El problema es que ya vistos todos los problemas, el debate surgido, la información que hemos estado manejando en estos foros... no es nada fácil reconducir la situación.
A mí personalmente lo que me preocupa es cómo se vaya a manejar el tema de los psicotécnicos de ahora en adelante, ya que es algo que no afecta tan solo a estas bolsas, sino que es ya parte de varios procesos selectivos en los que la gente se juega mucho (OPEs convocadas en otras administraciones públicas, como ayuntamientos)... Ahora puntualmente nos estamos jugando un puesto en unas listas, pero algún día, puede que sea que un psicotécnico mal llevado a cabo nos impida acceder a una plaza de funcionario de carrera. Si se pasa por alto y todo sigue como hasta ahora, ¿que veremos cuando incluyan este tipo de psicotécnicos en las OPEs de sanidad, educación, justicia, diputaciones, Gobierno Vasco.. (Es decir, en procesos masivos en los que tengan que garantizar el derecho a hacer el exámen en euskera)? Mirando un poco internet (y estos foros) todo el mundo puede saber a estas alturas, por ejemplo, cual es el test de personalidad que van a administrar y las opciones que hay de tests de aptitudes... así que cuando nos toque un psicotécnico en un proceso selectivo cada uno sabremos como prepararlo, recurrirlo... resumiendo: estamos ante una situación más complicada de lo que parece a simple vista...

[Pitxu]

Consideras que la falta de transparecia es la causa del vuelco en la notas? A alguien han denegado su derecho a revisar su examen y explicación de la nota?

No he dicho eso. He dado una respuesta a una posible "argumentación para repetirlo" que te planteabas.
No he dicho que la falta de transparencia y publicidad fueran la causa del vuelco de notas. He dicho que la falta de transparencia y publicidad son dos argumentos para repetirlo y hacerlo como corresponde. Y podrían salir las mismas notas o no. Son dos cosas distintas. Lo mismo que hay diversas reclamaciones con motivos diferentes. Lo mismo que unas solicitan anular, otras anular y repetir publicando, otras baremar diferente...

[catalina]

La única razón por la que considero pueden anular el examen es el de no tener calco de tu examen, pero no creo que por ese error se metan en semejante lío

[Pitxu]

La única razón por la que considero pueden anular el examen es el de no tener calco de tu examen, pero no creo que por ese error se metan en semejante lío

Calco y algo más, ¿no?. Porque con un calco poca comprobación podemos hacer. Aún desconozco las respuestas correctas y las que he respondido bien y mal. Y del criterio alguna idea tengo gracias a explicaciones de algunas orientadoras que hay por el foro.
Sin más, distintas formas de verlo. :)

[catalina]

Supongo que esas explicaciones nos las darán a las personas que lo hemos solicitado. Yo también he bajado bastantes puestos por el psicotecnico, pero no me da derecho a intentar perjudicar a otros por mi pataleta.

[Aneldg]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

[nuriatxabarri]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

Yo esas cosas las cojo con pinzas. Siempre pongo el mismo ejemplo: un juez o un abogado del Estado son personas con unos conocimientos amplísimos del Derecho. Ojo con subestimar tan a la ligera los conocimientos de la materia y creernos que los psicotécnicos arreglan el mundo. No lo digo por vosotros, evidentemente, porque bien has dicho que hay que valorar muy bien qué pruebas utilizar.

No tengo licenciatura en psicología, pero me cuesta creer que una persona que haya ido a academia o esté acostumbrada a hacer esos tests sea mucho más válido (con una diferencia tan grande entre uno y otro) de aquellos que fueron/fuimos con poca práctica.

En cualquier caso, todo nos queda esperar a ver qué dice el IVAP. A ver si desde Gobierno Vasco ponen medidas para arreglar este desastre. Me consta que están en ello... sólo falta saber cómo.

[urretxindorra]

El problema es que estamos todos con la escopeta cargada, y eso no ayuda, precisamente. Vamos a ver si alguna cabeza pensante da con la tecla, que bien puede ser la repetición de la prueba. No me convence mucho, pues tampoco resuelve las reivindicaciones de fondo. Si la solución va por ahí, que se haga rápido. Creo que el viernes se sabrá por donde van los tiros.

[Pitxu]

Supongo que esas explicaciones nos las darán a las personas que lo hemos solicitado. Yo también he bajado bastantes puestos por el psicotecnico, pero no me da derecho a intentar perjudicar a otros por mi pataleta.

¿Tú también?. Que yo sepa, no he escrito que yo hubiera bajado bastantes puestos.
Y reclamar no tiene por qué ser por "pataleta". Habrá quien sí y quien no lo haga por ese motivo.
Y si alguien cree que se hizo algo mal y reclama, no perjudica a las demás. Si admiten la reclamación, la responsabilidad de perjudicar recaería sobre quien hizo mal.
Corto conversación, que hay muchas personas y no aportamos gran cosa, creo. Perdón.

[Merbar]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Muy buen artículo, muy interesante. Milesker!

[Merbar]

Todos esperando al viernes 19, pero según las bases El día 19 de mayo de 2017 se anunciará la fecha de publicación de los resultados definitivos de dicha prueba. No creo que ese día tengamos una respuesta a nuestras preguntas... lo único que podremos saber es qué día la tendremos... y a partir de qué día podremos presentar recursos de alzada, ya que lo que hasta ahora se han presentado han sido reclamaciones.
A mi me suena "raro" que con la publicación de los resultados provisionales del teórico pusieran fecha concreta para publicación de resultados definitivos, y que ahora, al publicar los resultados provisionales del psicotécnico solo anuncien "la fecha de la publicación de la fecha en la que se publicarán los resultados definitivos, a los que podríamos llamar ¿resolución?.

Yo opino que la razón puede ser que cuando publicaron esa nota no sabrían cuántas reclamaciones habría para pedir audiencia para revisión de los resultados. Imagino que, en función del volumen de gente que lo haya solicitado, se retrasará más o menos la publicación de los resultados definitivos. Pero, ya digo, es lo que yo deduzco, no dispongo de ninguna información extra.

[nuriatxabarri]

Por cierto, ¿se sabe algo de los sindicatos? Creo que hay que seguir haciendo presión...

[eduardoduo]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

"Los instrumentos científicos que podrían ayudar a afinar la selección son variados, según Salgado: "Además de los test de conocimientos, se han utilizado entrevistas conductuales estructuradas (particularmente valiosa), test cognitivos, inventarios de personalidad, test de integridad, simulaciones, role-play, test de liderazgo, cuestionarios de orientación al servicio de usuario, test de juicio situacional o test de conocimientos tácitos"."

¿Y a alguien le parece que el test de dominós se parece algo a esto?
Por otra parte todo esto está muy bien, pero nos retrotrae a las épocas de Galton y la eugenesia, que también estaba lleno de buenas intenciones. O sea el esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad, empatía, ... no valen para nada. El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas.
Lo siguiente serán los análisis genéticos primero para ver las posibilidades de tener ciertas enfermedades que cursan con baja, y luego directamente para determinar cualquier parámetro que se les ocurra que puede ser válido para el puesto requerido.

[Izarbidea]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

"Los instrumentos científicos que podrían ayudar a afinar la selección son variados, según Salgado: "Además de los test de conocimientos, se han utilizado entrevistas conductuales estructuradas (particularmente valiosa), test cognitivos, inventarios de personalidad, test de integridad, simulaciones, role-play, test de liderazgo, cuestionarios de orientación al servicio de usuario, test de juicio situacional o test de conocimientos tácitos"."

¿Y a alguien le parece que el test de dominós se parece algo a esto?
Por otra parte todo esto está muy bien, pero nos retrotrae a las épocas de Galton y la eugenesia, que también estaba lleno de buenas intenciones. O sea el esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad, empatía, ... no valen para nada. El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas.
Lo siguiente serán los análisis genéticos primero para ver las posibilidades de tener ciertas enfermedades que cursan con baja, y luego directamente para determinar cualquier parámetro que se les ocurra que puede ser válido para el puesto requerido.

El melodrama definitivo. Tranquilo, que el tesón y estudio se han valorado, y mucho, al ser eliminatorio y desempatador el examen teórico.
Ánimo.

[nuriatxabarri]

Leo en otro foro que LAB ha presentado hoy un escrito a la directora del IVAP pidiendo que se anule el psicotécnico. A ver si ELA, UGT y CCOO hacen lo propio.

[moketoni]

Al final vais a conseguir anular la oposición entera por no haber practicado más los psicotécnicos. Los demás no tenemos la culpa de vuestra nota en el psicotécnico.

[urretxindorra]

Al final vais a conseguir anular la oposición entera por no haber practicado más los psicotécnicos. Los demás no tenemos la culpa de vuestra nota en el psicotécnico.

Si es sólo por eso, por "no haber practicado lo suficiente los psicotecnicos", no la van anular. Igual la anulan por que alguno practico antes de tiempo con el examen. Y que conste que yo no he solicitado ni voy a pedir la anulacion. El viernes salimos de dudas.

[catalina]

Al final vais a conseguir anular la oposición entera por no haber practicado más los psicotécnicos. Los demás no tenemos la culpa de vuestra nota en el psicotécnico.

Si es sólo por eso, por "no haber practicado lo suficiente los psicotecnicos", no la van anular. Igual la anulan por que alguno practico antes de tiempo con el examen. Y que conste que yo no he solicitado ni voy a pedir la anulacion. El viernes salimos de dudas.

Dudo mucho que alguien ponga en juego la bolsa por el simple hecho de que algunos  (50 a lo máximo) "hayan practicado antes". Pienso que esa práctica previa es el argumento para reclamar por sus malos resultados.

[nuriatxabarri]

Al final vais a conseguir anular la oposición entera por no haber practicado más los psicotécnicos. Los demás no tenemos la culpa de vuestra nota en el psicotécnico.

Si es sólo por eso, por "no haber practicado lo suficiente los psicotecnicos", no la van anular. Igual la anulan por que alguno practico antes de tiempo con el examen. Y que conste que yo no he solicitado ni voy a pedir la anulacion. El viernes salimos de dudas.

Dudo mucho que alguien ponga en juego la bolsa por el simple hecho de que algunos  (50 a lo máximo) "hayan practicado antes". Pienso que esa práctica previa es el argumento para reclamar por sus malos resultados.

Veo que aquí alguno se ha empezado a poner nervioso. Mirad, es muy sencillo. Las quejas han sido varias en diferentes sentidos... si el proceso fue impecable y transparente, no os preocupéis, que seguro que todo seguirá igual. Desestimarán todas nuestras quejas y a seguir con la bolsa.

El problema parece ser que no ha sido tan impecable... cuando cargos de Gobierno Vasco empiezan (aunque no públicamente) a reconocer este desastre, debe ser que hay algo más que "excusas de opositores que no han hecho los suficientes psicotécnicos".

Bueno, gabon!

[FELIX1357]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

"Los instrumentos científicos que podrían ayudar a afinar la selección son variados, según Salgado: "Además de los test de conocimientos, se han utilizado entrevistas conductuales estructuradas (particularmente valiosa), test cognitivos, inventarios de personalidad, test de integridad, simulaciones, role-play, test de liderazgo, cuestionarios de orientación al servicio de usuario, test de juicio situacional o test de conocimientos tácitos"."

¿Y a alguien le parece que el test de dominós se parece algo a esto?
Por otra parte todo esto está muy bien, pero nos retrotrae a las épocas de Galton y la eugenesia, que también estaba lleno de buenas intenciones. O sea el esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad, empatía, ... no valen para nada. El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas.
Lo siguiente serán los análisis genéticos primero para ver las posibilidades de tener ciertas enfermedades que cursan con baja, y luego directamente para determinar cualquier parámetro que se les ocurra que puede ser válido para el puesto requerido.

Al hablar de eugenesia y análisis genéticos pierdes la parte de razón que pudieras tener.

Muchos hemos dicho que quizá el examen psicotécnico que nos hicieron no mida muchas de las capacidades de una persona (no soy psicólogo y no sé tampoco lo que querían medir) pero de ahí a desacreditar los psicotécnicos va un trecho. De ahí que aboguemos porque si no se ha hecho correctamente se repita.

Lo que me parece curioso es que veas sólo las partes negativas de unos exámenes y no los de otros, por partes:

-Hablas de esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad.......crees que la nota de un examen teórico los mide correctamente? Crees que demuestra más esfuerzo, tesón y  fuerza de voluntad alguien que ha sacado un 8 y ha tenido tiempo y medios para prepararlo (academías, temarios, etc) o alguien que ha sacado un 6 porque tiene que trabajar y sólo le puede dedicar al estudio unas cuantas horas nocturnas?

-Más aún, los temarios de las oposiciones están compuestos casi íntegramente por materias jurídicas (soy licenciado en derecho, me beneficia). Te parece que demuestra el mismo esfuerzo, tesón, etc el estudio de los temarios para un licenciado en derecho que para los de otras licenciaturas? Tienes el ejemplo del examen para el cuerpo superior administrativo.

Nadie dice que el esfuerzo no valga para nada, si lo mides por el examen teórico, vale y mucho, hasta el punto de que elimina a candidatos. Tu crees que tus baremos son los correctos, permite que algunos no estemos de acuerdo.

"El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas" Hombre, en las oposiciones tradicionalmente ha sido "el que vale, vale porque ha memorizado un temario, y el resto, nada"

Lo has exagerado hasta retorcerlo, pero en todos los ámbitos de la vida las cosas suelen ser así.
Si yo fuera el propietario de una empresa, para los puestos de mayor responsabilidad querré a candidatos que, después de comprobar sus conocimientos, me demuestren aptitudes y talento.
Me hubiera gustado jugar en el athletic o en primera división, pero no me quisieron, eso que le ponía todo el esfuerzo del mundo.
Incluso dentro de los que llegan a primera división están mejor valorados y pagados los que demuestran aptitudes especiales.

Seguramente yo también esté exagerando, pero en general la vida es así.

[eduardoduo]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

"Los instrumentos científicos que podrían ayudar a afinar la selección son variados, según Salgado: "Además de los test de conocimientos, se han utilizado entrevistas conductuales estructuradas (particularmente valiosa), test cognitivos, inventarios de personalidad, test de integridad, simulaciones, role-play, test de liderazgo, cuestionarios de orientación al servicio de usuario, test de juicio situacional o test de conocimientos tácitos"."

¿Y a alguien le parece que el test de dominós se parece algo a esto?
Por otra parte todo esto está muy bien, pero nos retrotrae a las épocas de Galton y la eugenesia, que también estaba lleno de buenas intenciones. O sea el esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad, empatía, ... no valen para nada. El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas.
Lo siguiente serán los análisis genéticos primero para ver las posibilidades de tener ciertas enfermedades que cursan con baja, y luego directamente para determinar cualquier parámetro que se les ocurra que puede ser válido para el puesto requerido.

Al hablar de eugenesia y análisis genéticos pierdes la parte de razón que pudieras tener.

Muchos hemos dicho que quizá el examen psicotécnico que nos hicieron no mida muchas de las capacidades de una persona (no soy psicólogo y no sé tampoco lo que querían medir) pero de ahí a desacreditar los psicotécnicos va un trecho. De ahí que aboguemos porque si no se ha hecho correctamente se repita.

Lo que me parece curioso es que veas sólo las partes negativas de unos exámenes y no los de otros, por partes:

-Hablas de esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad.......crees que la nota de un examen teórico los mide correctamente? Crees que demuestra más esfuerzo, tesón y  fuerza de voluntad alguien que ha sacado un 8 y ha tenido tiempo y medios para prepararlo (academías, temarios, etc) o alguien que ha sacado un 6 porque tiene que trabajar y sólo le puede dedicar al estudio unas cuantas horas nocturnas?

-Más aún, los temarios de las oposiciones están compuestos casi íntegramente por materias jurídicas (soy licenciado en derecho, me beneficia). Te parece que demuestra el mismo esfuerzo, tesón, etc el estudio de los temarios para un licenciado en derecho que para los de otras licenciaturas? Tienes el ejemplo del examen para el cuerpo superior administrativo.

Nadie dice que el esfuerzo no valga para nada, si lo mides por el examen teórico, vale y mucho, hasta el punto de que elimina a candidatos. Tu crees que tus baremos son los correctos, permite que algunos no estemos de acuerdo.

"El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas" Hombre, en las oposiciones tradicionalmente ha sido "el que vale, vale porque ha memorizado un temario, y el resto, nada"

Lo has exagerado hasta retorcerlo, pero en todos los ámbitos de la vida las cosas suelen ser así.
Si yo fuera el propietario de una empresa, para los puestos de mayor responsabilidad querré a candidatos que, después de comprobar sus conocimientos, me demuestren aptitudes y talento.
Me hubiera gustado jugar en el athletic o en primera división, pero no me quisieron, eso que le ponía todo el esfuerzo del mundo.
Incluso dentro de los que llegan a primera división están mejor valorados y pagados los que demuestran aptitudes especiales.

Seguramente yo también esté exagerando, pero en general la vida es así.

Razón no te falta, me acabo de releer y la verdad es que...he estado bastante exagerado. Este artículo lo leí en su momento cuando salió y la verdad es que le tenía bastantes ganas desde entonces.
En fin, sin ánimo de crear más polémica, yo soy psicólogo (no por ello mi opinión vale más que la tuya) y en ningún momento he desacreditado a los test psicotécnicos, sí a este en concreto. Este test lo que mide es el factor G (inteligencia general), o sea básicamente la inteligencia innata, por eso lo de la eugenesis. En fin, lo dicho, que he estado bastante espesito.

[FELIX119]

Pues yo soy de los que está deseando que lo repitan, así se podrían cotejar las notas y ver si, como insinúan algunos, hay gente que disponía de él y pudo copiarlo.

Pero supongo que esa opción no será la que tomen.

Por otra parte, he leído en algún hilo que sería "de sentido común" que tuviera mucho menos peso en la nota que el teórico.

Mi sentido común me dice otra cosa, porque no doy tanto valor a un examen que sólo demuestra que has tenido el tiempo y los medios suficientes para aprender de memoria un temario que pronto olvidarás, que se quedará obsoleto y que en su mayor parte jamás utilizarás en el trabajo a desarrollar. 
Temario cuya práctica totalidad ya hemos demostrado poder superar con la titulación exigida para acceder a las pruebas.
Yo veo tan importante para un futuro funcionario tener otro tipo de aptitudes que, según dicen psicólogos, pueden ser medidas en test psicométricos, aunque quizá no el que nos hicieron.

Parece ser que la tendencia para las oposiciones va en ese sentido. Pongo enlace a un artículo que puede ser de interés, en el que aparece alguien que puede estar teniendo influencia en las pruebas que se realizan en Euskadi.

http://politica.elpais.com/politica/2017/04/07/actualidad/1491596451_160160.html

Buen artículo... Y estoy muy de acuerdo con algunos puntos. Realmente, el sistema oposición no selecciona a los más adecuados, pero también creo que hay que valorar muy bien qué otras pruebas utilizar.

"Los instrumentos científicos que podrían ayudar a afinar la selección son variados, según Salgado: "Además de los test de conocimientos, se han utilizado entrevistas conductuales estructuradas (particularmente valiosa), test cognitivos, inventarios de personalidad, test de integridad, simulaciones, role-play, test de liderazgo, cuestionarios de orientación al servicio de usuario, test de juicio situacional o test de conocimientos tácitos"."

¿Y a alguien le parece que el test de dominós se parece algo a esto?
Por otra parte todo esto está muy bien, pero nos retrotrae a las épocas de Galton y la eugenesia, que también estaba lleno de buenas intenciones. O sea el esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad, empatía, ... no valen para nada. El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas.
Lo siguiente serán los análisis genéticos primero para ver las posibilidades de tener ciertas enfermedades que cursan con baja, y luego directamente para determinar cualquier parámetro que se les ocurra que puede ser válido para el puesto requerido.

Al hablar de eugenesia y análisis genéticos pierdes la parte de razón que pudieras tener.

Muchos hemos dicho que quizá el examen psicotécnico que nos hicieron no mida muchas de las capacidades de una persona (no soy psicólogo y no sé tampoco lo que querían medir) pero de ahí a desacreditar los psicotécnicos va un trecho. De ahí que aboguemos porque si no se ha hecho correctamente se repita.

Lo que me parece curioso es que veas sólo las partes negativas de unos exámenes y no los de otros, por partes:

-Hablas de esfuerzo, tesón, fuerza de voluntad.......crees que la nota de un examen teórico los mide correctamente? Crees que demuestra más esfuerzo, tesón y  fuerza de voluntad alguien que ha sacado un 8 y ha tenido tiempo y medios para prepararlo (academías, temarios, etc) o alguien que ha sacado un 6 porque tiene que trabajar y sólo le puede dedicar al estudio unas cuantas horas nocturnas?

-Más aún, los temarios de las oposiciones están compuestos casi íntegramente por materias jurídicas (soy licenciado en derecho, me beneficia). Te parece que demuestra el mismo esfuerzo, tesón, etc el estudio de los temarios para un licenciado en derecho que para los de otras licenciaturas? Tienes el ejemplo del examen para el cuerpo superior administrativo.

Nadie dice que el esfuerzo no valga para nada, si lo mides por el examen teórico, vale y mucho, hasta el punto de que elimina a candidatos. Tu crees que tus baremos son los correctos, permite que algunos no estemos de acuerdo.

"El que vale, vale porque ha nacido listo (según los baremos de esta gente) y el resto las migajas" Hombre, en las oposiciones tradicionalmente ha sido "el que vale, vale porque ha memorizado un temario, y el resto, nada"

Lo has exagerado hasta retorcerlo, pero en todos los ámbitos de la vida las cosas suelen ser así.
Si yo fuera el propietario de una empresa, para los puestos de mayor responsabilidad querré a candidatos que, después de comprobar sus conocimientos, me demuestren aptitudes y talento.
Me hubiera gustado jugar en el athletic o en primera división, pero no me quisieron, eso que le ponía todo el esfuerzo del mundo.
Incluso dentro de los que llegan a primera división están mejor valorados y pagados los que demuestran aptitudes especiales.

Seguramente yo también esté exagerando, pero en general la vida es así.

Razón no te falta, me acabo de releer y la verdad es que...he estado bastante exagerado. Este artículo lo leí en su momento cuando salió y la verdad es que le tenía bastantes ganas desde entonces.
En fin, sin ánimo de crear más polémica, yo soy psicólogo (no por ello mi opinión vale más que la tuya) y en ningún momento he desacreditado a los test psicotécnicos, sí a este en concreto. Este test lo que mide es el factor G (inteligenci.

Si contamos las veces que yo estoy espeso.....puede que más que las que estoy lúcido. ;)

Yo nunca me había interesado por estos temas, pero últimamente he buceado por internet en el mundo de la psicología aplicada a los procesos de selección. Casualmente el Responsable de RRHH del Gobierno Vasco que sale en el artículo ha realizado muchos trabajos y publicaciones, parece ser que está muy reconocido.

El que la incertidumbre se alargue creo que nos está afectando, pero bueno, ya queda poco para saber algo.